17 november 2011
Volg ons!
PREMtime staat vrijdagochtend bij het gemeentehuis van Hoogezand-Sappemeer.
Sinds maandag eindigt Prem zijn uitzending met de tekst:
Speciaal voor de politie in Dordrecht en Amsterdam en alle luisteraars die willen dat de leugen blijft regeren en de waarheid onderdrukt moet worden; Zwarte Piet is racisme en Sinterklaas bestaat niet. Leve de vrijheid van meningsuiting.
Velen van u vinden dat Prem dat niet moet doen. Omdat u, zijn luisteraars belangrijk voor hem zijn gaat hij morgen graag met u in debat. Waarom mag, in een maatschappij waarin Geert Wilders vrijgesproken is voor zijn uitspraken, Prem zijn mening niet geven?
Vaste luisteraar Johan Doesburg, oud-directeur van het Nederland Debat Instituut en groot liefhebber van het Sinterklaasfeest zal het debat met Prem aangaan en u mag hem of Prem ondersteunen.
Reacties
Plaats een reactie
@PREMtimeRadio1
TU Nieuws PREMtime over vrouwen en huishouden op de TU/e | Eindhoven ...: Prem wilde eens lekker 'kort door de b... http://t.co/O2hXtPMZ4 hours ago
RT @angelique_vt: @pgpeters Ben nu al blij met m'n @RETRotterdam Aardig Onderweg nominatie. Daardoor was ik met Jong010 vanochtend op Radio 1 bij PREMtime!11 hours ago
© 2012 NTR
Een jaar geleden bezocht ik in Keulen het prachtige museum Rautenstrauch-Joest. Daar is een afdeling gewijd aan vooroordelen en hun geschiedenis. Zie: http://www.museenkoeln.de/rautenstrauch%2Djoest%2Dmuseum/default.asp?s=108
Als je na deze tentoonstelling zwarte piet tegenkomt dan geneer je je dood. Het is een beeld van zwarte mensen dat keurig in de geschiedenis van vooroordelen past. Mensen die dat niet willen zien en zwarte piet als iets onschuldigs voorstellen moeten echt een dagje naar Keulen. Dan ben je voorgoed genezen.
In de discussie van afgelopen weken lijkt me één ander punt van groot belang. Ieder jaar hoor je dat zwarte kinderen in deze tijd van het jaar worden lastig gevallen. Ik denk dat, als we zwarte piet niet willen afschaffen omdat het een onschuldig, bij onze cultuur horend, beeld is, we dan in ieder geval zouden moeten uitzoeken hoeveel zwarte kinderen worden lastig gevallen en hoeveel zwarte kinderen last hebben van deze beeldvorming. Mocht dit aanzienlijk zijn dan is dat voldoende argument om er nu eens een punt achter te zetten.
Bedankt voor het entameren van deze discussie. Zet je bus, met webcam, een dagje bij dit museum. Of NTR: stuur daar eens een reportageploeg heen.
Vriendelijke groeten,
Peter
Mag ik u en uw medewerkers uitnodigen om eens naar de Zwitserse Garde te kijken van de hoofdbisschop in Rome? (meestal Paus genoemd)
U ziet dan de elite van één bevolkingsgroep die vol trots een identiek uniform dragen als onze huidige Pieten. Zelfs de pluim op de muts ontbreekt niet.
Een gebruik dat in de Middeleeuwen ontstaan is.
Mijn conclusie: Niks slavernij of racisme, maar een keurkorps uit een bevolkingsgroep die de bisschop mogen omringen. Dank voor je programma’s. Ineke
Als zwarte Piet zwart is omdat hij door de schoorsteen komt. Waarom heeft ie dan zwart kroes haar en dikke rode lippen? En spreekt ie een raar soort taaltje dat zgn op het Surinaams-Nederlands moet lijken? Als iemand me dat kan uitleggen…
@Michael,
excuses,Na herlezen van je bericht zie ik dat we elkaars mening niet delen. jammer maar ik denk niet dat enig argument ik kan aandragen je kan overtuigen.
groet,
Robert
@Michael
Je klinkt boos in je bewoordingen. Dit is volgens mij niet nodig want we delen dezelfde mening (er is niets mis met zwarte piet). Mijn punt was dat mensen zwarte piet zien wat het is “Zwarte Piet”. ze zien niet (meer) waar dat karakter uit voort gekomen is (zwarte Moren).
een ding wil ik wel duidelijk hebben, er was een verbod op protesteren in dat gebied. Dat geld voor iedereen, dus ook voor 4 jonge mensen die vreedzaam hun mening wilde verkondigen. Protesteren is een groot goed maar ik vind de locatie en timing voor het protest slecht gekozen.
Gemiste kans.
Om te beginnen stel ik vast dat alle Sinterklaasliedjes die ik ken – en er zijn er nogal wat – ik in Good Old Suriname heb geleerd. Wat Prem en wellicht de redactie zich niet hebben gerealiseerd is om ‘even’ te kijken waar de comotie over ‘Racisme’ bij dit feest zijn oorsprong zou kunnen vinden.
De mensen die in de jaren 60 of zo niet eerder naar Nederland verkasten hebben allen in een Koloniale tijd geleefd, die zijn weerga niet kende. Dat is beslist niet te onderschatten. Niemand stond er bij stil en onze ouders destijds hadden het bij voortduring over Bakra Kondre – land van de Nederlanders en alszodanig geschiedde vrijwel alles in het kielzog van de gigantische Hollandse aanwezigheid. Wij konden met die lieden niet meedoen maar pikten hoe dan ook fragmenten van zaken die ons op afstand verheerlijkten. En daar was Sinterklaasfeest er een van. Beslist!! De tropenkinderen zetten ook hun schoen achter de deur (voor zover aanwezig) En wie herinnert zich niet de de enorme zakken knikkers als je enigszins geluk had. Vooral de zg. Boegroe’s (de grotere knikkers) en de zilverkleurige exemplaren en niet te vergeten de fraaie koperen reis (rijs?) die je nodig had bij bepaalde speltypen. De meisjes met hun poppen en hun springtouw. Zo werd sinterklaasfeest door de (alle)
bevolkingsgroepen gevierd. Er was geen TV en verwarming hadden we ook niet nodig. Onze gedachten werden daardoor ook niet geprikkeld . Wij wilden knikkers teneinde die bij het spel in de buurten te kunnen vermenigvuldigen. En dat was beslist niet te onderschatten. Het feest werd dus zoals eerder gezegd niet met de blanken gevierd. Die scheiding was niet te slechten en nobody deed daar een poging toe. Niemand was daartoe trouwens in staat. Wie herinnert zich niet de fraaie zwembaden in en om Paramaribo waar dit soort activiteiten onder het absolute blanke deel geschiedde. Zwemmen was er helemaal niet bij. Met je neus tegen het rasterwerk gedrukt kon je ze zien spartelen in Kwie Kwie, Oase en andere schitterende onderkomens. De massa zou later naar het zg Moederland vertrekken met in het achterhoofd dit soort gebrekkige geneugten, die naarmate de tijd vorderde handen en voeten kregen ten behoeve van hun eigen hier te lande geboren kroost en aldus geschiedde. Dat dit fenome en ergens een oorsprong heeft is duidelijk, maar de Suri-en andersoortige kinderen houden zich daarmee niet bezig. Men aast tegenwoordig slechts op de Ipod en andere moderne zaken. En als daar een gedichtje voor in elkaar gedraaid moet worden…dat doen ze met alle gemak. Want slim zijn ze ook wel. Geef ze een eerlijke kans, nietwaar?
J.
Prem ik ben blij dat jij deze discussie ook aanvoert, ik heb veel van de reacties gelezen en helaas heel veel slaat kant nog wal.De voorstanders zijnzichzelf alleen maar aan het goedpraten. Ik heb daarom maar 1 vraag en dat is dat er beweerd dat Zwarte piet zwart is geworden door schoorsteenroet en dat ook jullie kinderen leren. Ok maar hoe kan het dan dat ik de afgelopen paar jaren alleen maar bruine pieten zie rondhuppelen op tv, in de kranten, winkeletalages en op straat? Of ben ik kleurenblind of is de substantie van roet veranderd?
In de eerste reactie komt het woord kinderachtig voor. Ik kan me niks kinderachtigers voorstellen dat Sinterklaas (en met name het Zwarte Oiet-gedeelte).
Nee Lidy, ik ga niet op vakantie omdat jij het noodzakelijk vind om racistisch te zijn. Misschien kun JIJ het dan in besloten kring vieren zodat ik er geen last van heb.
Gerard. Er is niks mis met Sinterklaas ik ben zwart en heb hem een paar keer gespeeld door op de deur te kloppen en hard weg te rennen na de schoenen van mijn neefje te hebben afgeleverd. Met Zwarte Piet is niks mis. Als je wil heb ik een paar links voor je waarin je kunt zien dat het racistisch is. En sinds wanneer? Altijd al.
Robert, ik daag je uit om jou door mij door een schoorsteen te laten mieteren en vervolgens eens te onderzoeken of je accent verandert en je haar gaat krullen. Het kan zijn dat je door de klap in coma raakt maar ik weet zeker dat je dat risico voor de zaak wil nemen.
Ik heb mensen al een paar keer uitgelegd dat een swastika ook een hele andere oorsprong heeft dan die zoals gebruikt in WOII. Toch zal niemand het in zijn hoofd halen om een affiche met een swastika vlak voor een synagoge op te plakken. Een zonneteken, kun je zeggen. Toch riskeer je dan een boete en heel veel bedreigingen. wat zijn donkere mensen toch beschaafd. Ze bedreigen niemand maar protesteren vreedzaam. Je kunt het ook zo zien. Als de burgemeester er niet zo’n heise van had gemaakt, was het risico op excessen veel kleiner geweest. Bovendien lijkt het mij dan logischer om de mensen met een kort lontje te arresteren. Niet de demonstranten zelf. Die hebben niemand geschopt en geslagen. Ik weet niet of jij in je leven al op basis van je huidskleur bent uitgemaakt voor een verzinsel. Ik wel. Ik vind dat vervelend. Jij waarschijnlijk ook. Als ik mij schmink en op de hoek bij de Prinsengracht Anne Frank neerzet onder het mom van traditie. Is dat erg?
O ja en iedere trouwerij waarin een man (meestal de vader ) een vrouw weggeeft, wordt ik ook herinnert en gekwetst door het vrouwonvriendelijke karakter daarvan. Maar als ik dan naar het gelukkige gezicht van betreffende vriendin kijk en hoe zij hier hun eigen invulling aangeven, denk ik: doe het lekker op jullie manier
Premmmmmmmmmm,
Chapeau!!! Als je de open zenuw raakt zoals jij dat doet dan volgt die emotionele ontkennende oerkreet: ik ben niet boos,IK BEN NIET BOOS… EN ZEKER NIET RACISTISCH!
Luister altijd naar Premtime, dus zo ook afgelopen Vrijdag waar het ging om het Sinterklaas feest, met name of zwarte Piet nog wel van deze tijd zou zijn en/of de donker gekleurde medemens niet zou worden gediscrimineerd.
Maar zwarte Piet knecht van Sinterklaas kan ook en blanke zijn, hij is niet zwart vanwege zijn huidskleur maar van het roet van de binnenkant van de schoorsteen bij het brengen van kadootjes.
Maar door dat de medelanders van een andere cultuur zijn snappen ze het verhaa l niet (ook lastig als je alleen centrale verwarming gewend bent )
Het was onnodig dat die mensen bij de intocht van sinterklaas zo hard zijn aangepakt door de politie, aan de andere kant als mensen van een andere cultuur zich eens wat meer bezig zouden houden met de Nederlandse cultuur, zouden ze niet bij de intocht van sint deze t shirts hebben hoeven tonen.
En voor Prem natuurlijk hebben we vrijheid van meningsuiting maar hij moet wel passen, helaas in deze multiculturele maatschappij begrijpen we elkaar niet.
Of Zwarte Piet racistisch is, dat is nog maar de vraag. Of Sinterklaas wel of niet bestaat vind ik niet relevant want ik vier dat feest toch wel op 5 december. Andere mensen geloven in een God terwijl er geeneens een jaarlijks intocht voor de Schepper wordt georganiseerd. Alles draait er om in hoeverre je ZELF betekenis kunt geven aan de verschijnselen. Bij het incident in Dordrecht blijkt dat zowel de demonstrant als de politiemacht daartoe niet in staat zijn gebleken.Vrijheid van meningsuiting is een uitgangspunt maar geen gegeven. Een scherpe pen of tong kunnen evenveel of meer schade aanrichten dan fysiek geweld kan veroorzaken.
We leven in een wereld vol met misverstanden die binnen subculturen opgelost lijken te kunnen worden. We hebben echter een vijand nodig om deze oplosssing in de vorm van duidelijkheid binnen deze subcultuur te kunnen garanderen. Angst voor ANDERS heet dat! Dit leidt dan vaak tot een meningsuiting waarvan je in combinatie met het woord VRIJ de Paradox in handen hebt.
Louis
Heb de film over de arrestatie van een, vermoedelijk, zwarte demonstrant gezien. Wat hij demonstreerde en wat op zijn T-shirt stond kan ik niet lezen. Ik hoorde : ik heb niks gedaan, ik heb niks gedaan, etc.
1 WAAROM wordt die man opgepakt ? Is hem soms verzocht zich te verwijderen (om een mij onduidelijke reden) ?
2 Waarom wordt hij weggesleept ?
3 Waarom zijn er drie agenten nodig ?
4 Heeft de demonstrant te weinig uitkering van die vervloekte Hollanders gekregen ?
5 Of hoort hij bij mensen (voetbalhooligans,etc) die hier komen om rotzooi te trappen ?
Ik begrijp niet wie luistert naar, of zich bedreigd voelt door iemand die zwart op wit, sorry, wit op zwart beweert dat Sinterklaas racistisch is.
Verder zou ik, wanneer ik ergens kom op andermans kosten te leven, me misschien iets rustiger gedragen.
Marco
Prem ook ik heb een mening en dat is dat de media geen aandacht geeft aan pedofielen bij de staat zie dit artikel over de VVD http://nieuwsbreker.punt.nl/?id=645664&r=1&tbl_archief=&
Wat mij opvalt, zowel in deze discussie, als ook meer algemeen, is dat het spel als middel om iets duidelijk te maken, bijvoorbeeld in de vorm van een metafoor, uit onze blik verdwenen schijnt te zijn.
Het Sinterklaasfeest is een spel, net als een sprookje, of een scène uit Sesamstraat. Alleen is het wel heel concreet gemaakt, EN zijn er verschillende belangengroepen die het voortbestaan van dit spel ondersteunen…
Wij hebben onze kinderen, toen ze begonnen te twijfelen aan Sinterklaas, verteld dat het een spel voor kinderen is, een traditie, die zo leuk en oud is, dat we daar aan mee hebben gedaan. Onze kinderen hebben er niets ernstigs aan over gehouden en vonden het eigenlijk wel leuk om als ingewijde het verhaal mee te spelen met hun jongere broertje, die zich uiteindelijk ook nooit als ‘verraden’ heeft gevoeld. In die zelfde kindertijd hebben we ook veel verhalen voorgelezen, samen programma’s en films bekeken, en …. er met hen over gepraat. Ook de programma’s, die eigenlijk niet geschikt waren voor ze. (als je zou zeggen: dat mag je niet zien, gaan ze gewoon bij een vriendje spelen, waar ze het wel kunnen zien. trouwens…) En vooral ook laten weten dat wat ze op TV zien niet de werkelijke wereld was en is…
Zelfs al zou Zwarte Piet op een racistische manier neergezet worden (wat ik trouwens nooit gezien of gemerkt heb), dan nog kun je – later weliswaar – uitleggen, dat het te maken heeft met wie en hoe het spel gespeeld wordt, EN dat het ook iets zegt over diegenen die het op DIE MANIER zo wilden neerzetten.
Kinderen hebben daar geen moeite mee, zolang ze opgevoed zijn met en derhalve gewend zijn aan het fenomeen ‘spel’. Kinderen vinden het trouwens ook in de regel geen probleem om in een toneelstuk de boze heks of de dief te spelen.
Mijn kinderen hebben later zelf graag voor Zwarte Piet gespeeld, en heerlijk kunnen dollen met de kinderen in die rol (je kunt toch niet van Sinterklaas verwachten dat hij over de tafels springt? Ieder zijn rol… Zwarte Piet staat dus voor veel meer dan ‘de knecht’)
Als het gaat over ‘vrije meningsuiting’ gaat het pas mis, als het relativeren niet meer lukt, we het niet meer als spel willen of kunnen beschouwen. Hebben we bijvoorbeeld niet in de gaten dat politici op die manier een spel spelen? Of wetenschappers, reclamemakers? Wie moeten we nog geloven? eigenlijk moet je toch vreselijk lachen over de ernst van sommige discussies? Maar…. misschien heb ik over het hoofd gezien dat de discussie van gisteren (18 november) ook een spel was? haha!
In ieder geval lijkt er een parallel te zijn met het als maar als te kort schietend onderwijs: de verbeelding is verdwenen in de klas. Door jarenlange bezuinigingen op kunst, en creative vakken op school, is er nu een generatie, die deels ook in de politiek vertegenwoordigd is, die niet of weinig vertrouwd is gemaakt met de verbeelding. Kijk maar eens wat er in veel publicaties hierover geschreven wordt. Een leuke tip is http://www.youtube.com/watch?v=zDZFcDGpL4U
Het zal mij niet verbazen als hierin de sleutel verborgen ligt tot het kunnen omgaan met vrije meningsuiting…
mvg
Waarom is zwarte Piet dan zo populair?
Zwarte Piet mag van alles wat wij niet mogen!
leg dat dan eens uit.
Verder is Prem bezig serieus te reageren op een spelletje.
Is de oude heks in Hans en Grietje leeftijdsdiscriminatie?
Sorry ga toch fietsen man.
Beste Prem/medewerkers Premtime,
Net als u ben ik van mening dat je alles moet kunnen zeggen. Hier dient wel enige nuance in aangebracht te worden, zo kan je niet alles zeggen tegen iedereen en op elk tijdstip. Ik kan een flauwe grap over twee negers in een koets goed en hilarisch timen voor vele zal het kwetsend overkomen en weegt het wederzijds respect toch iets zwaarder.
De uitzending van vanochtend viel wel behoorlijk tegen.
Hoewel ik hierin uw menig niet deel vind ik heet best dat u een debat wil voeren over het wel en wee van zwarte piet, Het tijdstip van dit debat getuigt niet van respect.
Sint Nicolaas is het feest voor kinderen en zou dat eigenlijk moeten blijven. Elk kind is er op zo’n 12de wel achter dat sinterklaas niet bestaat en dat zwarte piet geschminkt is. voor kinderen zijn het vrienden die snoep en cadeaus komen brengen. Kinderen dienen in deze illusie gelaten te worden, na hun twaalfde zijn ze er echt wel achter dat de wereld hard, moorddadig en gepolariseerd is.
Ik vond het een schande te horen dat u uw kinderen indoctrineert met het idee dat de sint niet bestaat en daar discussie over voert op het schoolplein. Laat die kinderen toch kinderen zijn.
Er was niets mis met de uitzending waneer deze na 20.00uur zou zijn uitgezonden, want deze stand van zaken getuigt van weinig tot geen respect.
Groeten,
Thomas
Ik luister vaak,en graag naar jouw programma.Vind je gedrevenheid geweldig, dacht altijd dat je de Nederlandse cultuur in je Hart had gesloten.Omdat ik graag zie dat mensen die hier vrijwillig komen,het ook eens zijn met onze samenleving, begon ik werkelijk te geloven dat je alles meende. Totdat je tegen en nog erger, een door onze cultuur geweven figuur belachelijk ging maken. er een racistisch feest van maakt…. Ooit toen mijn dochter jong was heb ik overwogen om haar te vertellen dat alles een LEUGEN was .., tot mijn verbazing las ik die dag een relaas over kinderen die verteld werd dat het feest een leugen was, dat ouders de kadoos kochten. …. maar zo hadden zij ervaren, andere kinderen kregen van Sinterklaar kadoos .en zij moesten kadoos krijgen van hun ouders zij werden overgeslagen…! En oei dan heb ik nog vergeten de zwarte Piet te betrekken in dit relaas, de Piet die de oude Sinterklaas alles uit handen neemt.
Gadverdamme waarom schrijf ik dit eigenlijk Dit hele gedoe heet in onze cultuur mierenneuker !!
dag Prem, hoop dat je gelukkig bent met de keuze van onderwerp !!!
Even een reactie op het idee om pieten een andere kleur te geven pieten zijn nl niet zwart ze zijn zwart omdat ze door de schoorsteen kadootjes bij de kinderen brachten niets meer en niets minder maar mischien is er ook geel roet of paars.Wat een zinloos gezever
Ik denk, dat het feit dat mensen zo standvastig vast willen houden aan het feit dat Piet zwart is genoeg zegt over hun!@ Hans den Hartog Prem is geen Neger, verdiep je eens in een andere ras!En voor allen die denken dat de pijn van zwarte mensen over zwarte Piet voortkomt uit ontwetendheid, think again! Jullie prachtige rationele verklaring over zwarte piet, neemt geenzins de pijn weg die het doet als je hem als donker persoon ziet!Ieder jaar in December, wordt je aan je minderwaardigheid in de ogen van blanke herinnerd!Voor de mensen die vinden dat het iets met de minderwaardigheidscomplex te maken heeft die zwarten al dan niet hebben,jullie reactie en Zwarte piet helpen die niet bepaald te overwinnen! Denk er eens over na waarom Amerikanen het not done vinden!En het argument dat het een traditie is snijd geen hout. Nog niet zolang geleden, was het traditie om blanke vrouwen te verdrinken om te kijken of ze heksen waren! Ben toch blij, dat ze daar mee zijn gestopt!Voor de mensen die roepen dat we dan het land moeten verlaten: zwak hoor om een discussie op zon laag niveau te voeren! De meeste nazaten zijn hier geboren hoor!En ons voorouders hun bloed op de slavenvelden heeft Nederland mede grootgemaakt!Hoe kan jij nou oordelen over een pijn die je niet voelt? Het komt op hetzelfde neer, dat de Duitsers gaan roepen, dat Joden niet zo moeten zeuren als ze met hakenkruisen en maquettes van concentratiekampen gaan rondlopen!Denk toch eens even na zeg! Als er geen racistische ondertoon achter dit feest zit, dan wat is het probleem om die knakker verschillende kleuren te geven! Zo wordt het sinterklaasfeest voor alle mensen gezellig!
prem
lees je eerst eens in als je niet weet waar je over praat bv waarom piet zwart is dat heeft niets te maken met rascisme je loopt de laatste tijd alleen maar om je heen te schoppen en te trappen je word een vermoeiende oude man lijkt het wel
Ja natuurlijk is de associatie en misschien de oorsprong van het fenomeen zwarte piet rascistisch. Is dat een reden om een volksfeest af te schaffen? Nee natuurlijk niet. Het is een spel en zo heb ik het mijn kind ook altijd uitgelegd en bij dit spel hoort dat je niet precies begrijpt hoe het allemaal gaat. Het is onze taak als opvoeders om onze kinderen te leren dat zwarte piet geen neger is maar een mens met schmink en lippenstift. Kinderen die in de magische kinderwereld verkeren nemen deze gegevena moeiteloos mee in hun beleving. Verder zie ik dat kinderen die in een multi-raciale omgeving opgroeien, zwarte piet en zwarte mensen nooit door elkaar halen. Een zwart kind noemt zijn tante of oom toch ook geen zwarte piet. Dus ik blijf genieten van dit volksfeest en geloof er in dat wij met de jaren in de Nederlands smeltkroes het verschil tussen een geschminkte man en een zwart mens vanzelf gaan zien en dat daarmee ook de associatie verdwijnt.
Zwarte Piet heeft één groot voordeel ten opzichte van Prem: als Zwarte Piet in bad gaat wordt hij wit, dus het is gewoon pure jaloezie
Hij maakt ons Surinamers echt belachelijk met zijn agressieve toneel!
Mensen die ervan houden hun kinderen voor te liegen, een toneelstukje te doen met nogal merkwaardig geklede types, die hun bloedeigen kinderen angst inboezemen en tot slot, wanneer de kinderen maar stug doorzingen de kroost toch belonen met kadootjes…. Laat ik het zo zeggen, vroeger hingen we ook mensen aan de schandpaal, doen we ook niet meer. Alhoewel, als je op je 6e nogal genant op schoot moet bij een oude kerel met een zegelring is toch ook gewoon een moderne manier van te kijk gezet worden. Die kerel weet per slot van rekening nog eens alles van je…
Ouders die voor deze nogal bedenkelijke traditie en gewoontes kiezen -we leven in een vrij land- jullie lopen wel heel erg te koop met jullie maffe traditie! Neem eens een voorbeeld aan achterkamertjes-transsexuelen, die er ook niets aan kunnen doen zo te zijn. Die staan niet bij de benzinepomp kleine ronde koekjes in mijn auto te gooien zonder dat ik erom vraag.
Nee, ik ben geen buitenlander, geen moslim, ook niet getraumatiseerd in mijn jeugd. Ik ben gewoon een blanke vrouwelijke 30-er mét een kind. Ik heb haar geleerd niet te liegen en de Sinterklaas-poppenkast paste dan ook niet in ons leven. Vrije keus! Maar het zou wel het toppunt zijn, als ons aller Prem de waarheid niet mag zeggen over het al dan niet bestaan van Sinterklaas… Complimenten Prem!
Zwarte Piet is geen rascisme, geen uiting van rascisme, noch een stimulans tot onbegrip of rascisme. Het is toch simpelweg een leugen richting kinderen, waarvan elke ouder zelf mag beslissen of hij de leugen aan de kinderen oplegt. Mijn kind kreeg gewoon een kadootje als ze het verdiende….
Zwarte Piet is echt niet rascistisch!
Ik vind het juist een hele lieve neger, ik heb hem nog nooit iets rascistisch horen zeggen.
Niezo zeuren Prem
Prem heeft met deze topic totaal gefaald en voor mij heeft hij helemaal afgedaan. Ik neem die man niet meer serieus want het blijkt alleen maar de zus-en-zoveelste te zijn die de media aandacht totaal boven zijn bol is gestegen.
Prem moet niet zeuren. Ondanks dat hij 100% Nederlander is, hij is en blijft een neger. En daarom is deze discussie een prachtig voorbeeld van het feit dat Nederland geen bemoeienis wenst laat staan kritiek duld door allochtonen jegens onze tradities en folklore. Hetgeen mijns inzien een goede zaak is. Dat juist de Zwarte Piet-zaak hem persoonlijk raakt behoef geen verdere uitleg.
Wat zou u er van zeggen als wij met spandoeken, bij Mekka zouden staan en daar op zetten. Een steen kan niet heilig zijn, dat is een leugen Of bij de Ganges. Dat is alleen maar heel vies water. en een rivier kan niet heilig zijn.
Laten de mensen, die problemen hebben met onze gewoonten, naar hun eigen land terug gaan. Daar hebben ze dan geen last van , zoals u het noemde Leugens.
m.v.g.
H.
Geachte heer Radhakishun,
graag reageer ik naar aanleiding van uw uitzending op Premtime vandaag.
ik heb nog nooit een Nederlander met blanke huidskleur gehoord die zich gediscrimineerd voelt vanwege het feit dat clowns altijd wit zijn. Zwarte pieten zijn gewoon donkere clowns die niets te maken hebben met gekleurde Nederlanders. Er is geen autochtone Nederlander die zich vergelijkt met sinterklaas. Donkere mensen hoeven dat ook niet te doen met zwarte piet.
Hartelijke groet,
mw. A. K.
ps vervolg beste prem, leer de sinterklaas liedtjes eens dan kom je ook te weten dat er gesproken word over sinterklaas en pieterbaas en nogwel pieterbaas met de roe die een ieder die stout is meeneemt naar spanje of je krijgt de roe. wie is er nu een slaaf
Dag mijnheer Prem,
Zwarte Piet is (weer/nog steeds) in opspraak. Wat mij opvalt is dat ‘de media’ er niet in slagen om te verduidelijken wat er eigenlijk speelt. Bij al het geschrijf en gepraat over het sinterklaasfeest komt ook u niet verder dan halve waarheden en kleine leugens.
In Trouw van 16-11 gaf briefschrijver J. van der Heijden uit Breda een mooi aanzet (Zwarte Piet is Germaans). Er is ooit een boekje verschenen van Jan Rijsterborgh: Sint-Nicolaas, milde gever. Versluys Uitgeverij bv – Almere, ISBN 9024911982. Voor dat men met grote woorden komt als ‘racistisch’ zou men er goed aan doen zich eerst te verdiepen in het thema.
U geeft er bovendien blijk van weinig fantasie te hebben; het sinterklaasfeest is een verhalenfeest, over een goedheilig man. Dat die niet concreet bestaat is nog geen reden om het af te doen als een grote leugen. Er spreekt kille rechtlijnigheid uit uw benadering en dat is jammer in deze over-gematerialiseerde maatschappij.
Met vriendelijke groet,
Bram
beste prem uiteindelijk zijn wij allen slaaf en moeten werken voor de kost. sinterklaas en pieten komen voor ons nederlanders uit spanje. en zoals je weet is het een jaren oude tradie die we hebben proberen te vergelijken met de tijd toen.
in spanje woonden toen geen witte mensen en de pieten die wilden meehelpen waren geen blanke bankdirecteuren maar gewoon mensen die de kost willen verdienen en dat waren toevallig de mooi bruin/zwart gekleurde mensen die daar woonden. waarom maak jij je belachelijk door te sugereren dat jij een zwarte slaaf bent die hier tussen de blanken moet verdedigen met een fabel als sinterklaas en pieten. maak je sinterklaas zwart en de pieten wit heb je dan je zin. ik hoop dat jij je bewust bent van het fiet dat je een media voordeel bezit als radio premtime en het kinderfeest niet moet gebruiken als rassenhaat en dicriminatie. daar zijn andere momenten voor.
Vanmorgen 18-11-2011 naar ene Johan en de heer Prem geluisterd. Sinterklaas bestaat niet ? Het fenomeen echter wel, althans bij Nederlanders ! Geloof is altijd met kultuur vermengd en altijd uit de duim gezogen leugens.
Woestijnrovers als Mohammed en Jezus (?) zijn (totnogtoe) historische figuren. Wat erbij verzonnen is, als bij Sinterklaas, leuke maar pure apekool.
Waarom moet dit autochtone kinder-feestje nou door “Hollandse Nieuwe” worden verpest ? M.i. vanwege jaloezie. Dat de Islam niet meer over Europa heerst ergert de Immigranten.
Tot dertig jaren terug was “onze” samenleving Nederlands. Daarna rolden op “goed geluk maar zeer onverantwoord” duizenden Surinamerse kulturen, die we niet bewonderen, binnen. Daarna kwamen “de” Moslims in anti-Nederlandse variaties met hun beestachtige (besnijdenis) kulturen óók gratis binnen. Als ik Afghanen, Somaliërs etc,kan ontwijken doe ik dat vanwege hun afgrijselijke thuiskulturen.
Dat díe mensen op onze kosten “Op vakantie naar HUIS” – of naar Jihadgebieden mogen -, haat ik uit de grond van mijn hart.
Verder werk ik graag met gekleurde mensen, uitgezonderd lieden die 5 x per dag met spektakel bidden.Somaliërs, Afghanen, Grijze wolven, Tamiltijgers en dat soort beesten komen bij ons niet in dienst. (ze zijn ook nooit op tijd)
Dat “dàt soort mensen” met hun beestachtige Shari’a-kultur nou de Nederlanders pesten met kritiek op ónze historie vind ik uitstekend – Eigen Schuld van Links – maar hadden we niet in die mate verwacht.
Voortaan moeten kruisen van de kerken en van de Mijters, en moeten àlle statues, monumenten en herinneringen aan de Nederlandse Geschiedenis worden verwijderd !
Intussen wordt op Turkse en andere Islamscholen de anti-westerse soepjurkenkleding voorgeschreven.
En verteld dat Armeniërs niet grootschalig door ÜberTurken zijn uitgeroeid – maar op eigen verzoek !
Krankzinnig fanatici als Bouery en
Ennait bepalen “ONS” straatbeeld !
Koerden en Turken mogen HIER hun oorlog uitvechten.
Intussen moet ik krankzinnigen als Hollandse neo-Nazi’s óók nog in de gaten houden. Vanwege deze verwoesting van de Nederlandse samenleving ga ik steeds meer in die idiote Sinterklaas geloven en fanatiek voor hem vechten . . . . . .
Overigens: hulde voor Prem: als je VRIJ mag zeggen dat Mohammed een woestijnrover was – mag je óók VRIJ zeggen dat het Sinterklaasfenomeen met zwarte knechten ONWAAR en een RELICT uit de geschiedenis is. Wat doe je met relicten ? In een doosje naast de rotte kies van Petrus stoppen.
Een diep gelovig Moslim in Leiden die alles wat Westers is wil mijden, is zeer konsekwent tot het bittere end het kruis uit zijn broekje gaan snijden.
Vriendelijke groet
Marco
geachte heer/mevrouw
het is jammer, dat Prem vanochtend niet de kans kreeg om goed duidelijk te maken, dat het hem in de Piet kwestie ging om de vrijheid van meningsuiting en de arrestatie van de mensen met het protest t shirt. Het is schandalig naar mijn mening, dat deze mensen gearresteerd zijn.
Met vriendelijke groeten, C.
Ik luister altijd naar premtime. Niet voor niets.
Deze keer was echter waardeloos. Prem, je hebt je belachelijk
gemaakt. Je noemde de sint pedofiel, dat zal deze keer zonder
gevolgen blijven. De katholieke kerk, de commercie, de vrijheid
van meningsuiting, alles buitelde over elkaar heen en het enige
dat vastgesteld kon worden, was dat jij over de rooie ging.
Ik zag je weer in DWDD, maar daar leek het juist of je je gedeisd hield. Ook niet normaal.
Ik ben het eens met de stelling van Prem.
Alleen de gekleurde mens kan bepalen of hij gediscrimineerd wordt als het om zwarte piet gaat. Net zoals een moslim die zich gekwetst voelt als zijn geloof belachelijk wordt gemaakt.
Iemand die gekwetst wordt kan aangegeven dat hij gekwetst wordt… niet diegene die kwetst, hij zal altijd zeggen dat hij dat niet doet of niet zo bedoelt.
Het gaat er dus om dat je luistert naar iemand die aangeeft dat je hem ‘pijn’ doet (dat je hem dus discrimineert). Als je echt van goede wil bent en kun je tot elkaar groeien en tot een oplossing komen. We moeten het zoeken in de dialoog en het is dus goed dat Prem daarmee begint.
Er zijn tal van oplossingen te bedenken. Het sinterklaasverhaal is toch één grote leugen. Ouders willen zelf terug naar die fijne tijd dat men er zelf nog in geloofde. Het verhaal toch ook gewoon aangepast worden naar een verhaal waar je je gekleurde medemens niet kwetst? Ik vind dat men niet zo star moet zijn en de stap moet maken. Kinderen die geloven in Sinterklaas geloven toch alles wat je hen wijsmaakt. Op een gegeven moment zal je als kind jezelf wel afvragen dat Piet nooit door zo’n smalle schoorsteen kan en dat Sint nooit eeuwen oud kan zijn. Pas het verhaal wat aan, verander de kleur van de pieten in bijvoorbeeld blauw, groen en paars en dan ben je er toch?
Als we de fantasiewereld van kinderen om zeep willen helpen, laten we dan ook Alice in Wonderland verbieden.
Vr.Gr.Truus
Prem.
5 december 1960 trouwde ik, als vers handschoentje, in de Combee in Suriname.
Mijn man werkte al 8 jaar bij Kersten.
Je weet waarover ik praat.
Mijn man had, namens het bedrijf, enige malen of maar een keer, ik weet dat niet meer, sinterklaas laten aankomen en de intocht in Paramaribo verzorgd.
Hij vond het een dwaze manier van sinterklaas vieren: de Pieten waren zwarte jongens, die zwart geschminkt waren.
Juist dat jaar was de animositeit jegens dit hollandse gebeuren groter dan ooit: vanuit de toeschouwers werd sinterklaas en pieten met stenen bekogeld zodat zijn bril van het hoofd werd geslagen.
Het bedrijf zette hierna een punt aan de intocht. De goede bedoeling was uitgewerkt.
In ons gezin werd, inhakend op ons leven in Suriname, alleen onze trouwdag gevierd. De kinderen kregen op 5 dec. kadootjes in hun schoen.
De kerstboom werd later ook een kadootjesplek.
Enig nadeel: toen onze kinderen in Nederland gingen studeren, waren ze totaal onbekend met de viering daar. Ook het gedoe met surprises en gedichten. Dat hebben ze ons wel kwalijk genomen.
Hieruit blijkt dat wij de gewoonten van het land respecteerden en wij gedroegen ons ernaar.
Ons gezin werd overgeplaatst naar Aruba, voor hetzelfde bedrijf. Nee, voor dezelfde werkgever: in feite de Hernhutters, Moravian Church. Zeist, Holland.
Je kent dit ook.
Mijn man werkte voor hen en ik stond bij de zusters voor de klas. Op de huishoudschool, Mater Dei.
Alle tinten collega’s.
De nonnetjes vierden met volle overgave sinterklaas. Grote zendingen nuttige spulletjes werden maanden tevoren ingekocht en ook onder het personeel was het gewoonte 5 december te vieren.
Vanuit mijn beleven vond ik het een akelig, onnatuurlijk feest. Was het totaal ontwend.
Toen de hoofdzuster Justine dit feest ging aankaarten, onthield ik me van enthousiasme.
Toen hoorde ik een zwarte collega tegen een andere gekleurde collega fluisteren: Ik heb sinterklaasfeest nooit leuk gevonden………….
Dit was voor mij het moment.
Kort en goed: op school werd nooit meer 5 dec gevierd.
Maar de kerstviering was heel fijn.
Met geschenkjes voor de leerlingen.
Want het ging allemaal om de kinderen: ze blij maken.
Dus: WIJ, ons – van huis uit nederlandse – gezin, heeft een mensenleven daarginds gewoond.
We hebben ons aangepast aan ons adoptieve vaderland.
En datzelfde verwacht ik ook van alle mensen die van buiten Nederland komen.
Ik kende van een afstand je familie.
Je mag schreeuwen.
Maar dan wel met behoud van respect en beetje waardigheid.
Dag Prem.
Ik ben een fan van je.
Deze kostgangster zit dus ook in jouw fanclub.
Bea
Beste Prem,
Ik vraag me af of je het een en ander wel begrijpt.
Je vind dat je alles moet kunnen zeggen en dat vind ik ook.
Maar moet je dat dan ook doen, je hebt met je uitspraken heel veel mensen tegen de borst gestuit waaronder mij.
Ik vind het vooral jammer dat je dit doet en ik had je verstandiger ingeschat.
Ik denk dat we als mensheid moeten bedenken waarom we dingen zeggen.
Het spreekwoord luid immers, spreken is zilver maar zwijgen is goud.
laat dit voor veel mensen die menen alles maar te moeten zeggen en waarmee ze veel mensen kwetsen een goede tip zijn.
Met vriendelijke groeten,
Ruude uiteindelijk andere kwet
Ik heb de uitzending zojuist terug geluisterd en er zijn een hoop dingen mis gegaan in de discussie.
ten eerste: waar gaat deze discussie over?
volgens Prem: de vrijheid van meningsuiting.
volgens Johan Doesburg: is zwarte piet racisme?
De discussie loopt vervolgens heel vaak spaak op het misverstand waar de discussie nu eigenlijk over moet gaan.
Johan heeft het de hele tijd over de inhoud van Prems bewering (racisme) en Prem over het onderwerp (vrijheid van meningsuiting).
Hoe komt het toch dat twee proffessionele debaters zo’n misverstand tussen zich in hebben staan.
Ik kan alleen maar concluderen dat dit een opzettelijke retorische truuk is.
zo valt het me op dat Johan vaker retorische “technieken” gebruikt die niet zozeer bedoelt lijken om de waarheid naar boven te brengen, maar eerder om de discussie te winnen.
Prem lijkt moeite te hebben om zijn rol als deelnemer in het debat te houden en probeert af en toe toch het gesprek te leiden terwijl Johan zijn rol als gespreksleider soms gebruikt om Prem aan te vallen.
Beste Prem: ZWARTE PIET IS HELEMAAL GEEN NEGER!!!!!!
In de hele discussie over racisme en Zwarte Piet, heb ik nog niemand gehoord over het volgende:
Omdat de goedheiligman begraven is in de Italiaanse stad Bari, is lang gedacht dat de Sint van Italiaanse afkomst was.
Omdat de cadeautjes, volgens de legenden, traditioneel via de schoorsteen bezorgd werden, werd de Sint begeleid door Italiaanse schoorsteenvegers die de schoorsteen eerst reinigden, voordat de cadeautjes er doorheen gingen.
Schoorsteenveger was een eerzaam beroep; de Pieten van de Sint stonden in aanzien.
De Pieten dragen dan ook de kleding, die in de tijd dat de legenden ontstonden, in Italië (en andere landen) gedragen werden door mensen uit iets betere standen: mooi fluweel in meerdere kleuren, kanten kragen, zilveren schoengespen.
Piet had als teken van zijn beroep o.a. een roe bij zich, waarmee de schoorsteen schoongemaakt werd.
De gezichten van schoorsteenvegers waren veel donkerder dan van andere werklieden, omdat het roet, waarmee ze, jaar in jaar uit, dagelijks in aanraking kwamen, tot diep in de poriën van hun huid doorgedrongen was.
Dat zag (en zie) je ook bij kolenmijnwerkers.
Omdat legenden nu eenmaal veranderden bij het doorvertellen, werd na verloop van tijd door mensen die nog nooit negers gezien hadden, aangenomen dat deze donkerhuidige mensen negers waren.
Daarom werden de gezichten op de afbeeldingen van lieverlee steeds donkerder en begonnen negroïde trekjes te krijgen.
Maar nog steeds werden de Pieten met eerbied en respect behandeld.
In de traditionele Sinterklaasviering is ook geen sprake geweest van racisme: als je cadeautjes wilde ontvangen, moest je je fatsoenlijk en respectvol gedragen tegen de Pieten.
De hele discussie over zwarte, rode, blauwe of witte Pieten, is ontstaan eind jaren 80 begin jaren 90, nadat donkere mensen (met name uit Suriname, Prem!) zich in grote aantallen in ons land vestigden.
Door hun aanwezigheid hier en hun verbazing over “onze” Zwarte Pieten is deze discussie ontstaan.
Prem, leest u zich eerst eens goed in, voordat u een dergelijke discussie over Sint Nicolaas en Zwarte Piet weer aanzwengelt.
Vriendelijke groet,
Hanny van der Graft
Lieve Premmetje, kom eens even bij de sint op schoot. Zo meteen wordt sabotage Piet boos en gaat hij aan de stekkertjes lopen trekken. Pas nou op premmetje (prem kan ik je naar al die kinderachtigheid niet meer noemen)
Was je laatst niet van plan te stoppen met de uitzendingen, omdat een stekkertje los zat? (volgens mij zit er dan ook een draadje los of zo )
Als je echt zo principieel bent, laat het dan voorkomen, DISCRIMINATIE, wees een vent, als je toch zo overtuigd bent.
Heb ooit eens gewerkt als postbode in de beroemde mooie feestdagen, waaronder ook sinterklaas in december. herhaaldelijk werd ik “pietbode” genoemd of nageroepen, ach ik lachte erom, vooral als het gaat om een kleinkindje met down syndroom, een klein kleutertje, maar voelde mij wel beledigd als senioren, volwassenen en pubers mij zo noemden, want dat is discriminatie. die kleine kinderen praten gewoon hun ouders of mensen in hun omgeving die invloed op ze hebben na. mooie was wel dat bij de kleintjes de ouders bloosden en meteen het kind informeerde dat dat niet mocht, en hun excuses boden aan mij. ach ik lach er om, heb ook toen mijn 3 kids klein waren sinterklaas gevierd, omdat IK mij heb aangepast aan de ned. cultuur. IK ben absoluut eens met de stelling, en de mvr. Riet die het voorbeeld van die oude kaarten gaf, EEN HELE MOOI PLUIM!! en ik wens haar een hele mooie leuke sint en piet met haar kleinkinderen. die van doesburg was het natuurlijk niet eens met haar. dat bleek ook duidelijk na zijn denigrerende opmerkingen naderhand.
Beste Prem,
Ik ben helemaal voor vrijheid van meningsuiting.
Even het volgende over racisme.
Racisme is niet het voorrecht van de blanke.
Andere kleuren zijn geen haar beter.
Ook onderling. Wordt de opmerking ” You blakka beest” nog binnen jullie gemeenschap gebruikt?
Overigens ik ben niet wit maar bruin.
Groet
Ron
Prem komt absoluut over als een heel aardige en symphatieke man maar hij irriteert me dagelijks met zijn overheersende mening. Hij lult nu over het fenomeen Sinterklaas als een kip zonder kop.
Waarschijnlijk heeft hij dit leuke kinderfeest zelf nooit ervaren? Waarom wil hij zichzelf toch altijd zo heel graag horen? De zendtijd is al zo kort maar hij praat maar door. Jammer! De man die vandaag meepraatte was heel wijs en deed dit bijzonder prettig! En Prem stelt zich op als een klein kind.
Probeer Prem om wat meer te luisteren naar je gasten. Het programma is er niet voor jou!
Hartelijke groet
Margaret
eachte Prem,
Zo vaak ik kan luister ik naar uw programma, en kan het enorm waarderen.
De wijze waarop u het debat rondom het Sinterklaas feest hebt georganiseerd, door uw eigen kritiek te organiseren vind ik klasse.
Maar ik ben het niet met u eens, kinderen van 5 tot 8 jaar dragen niet de kennis en geschiedenis met zich mee die u wel bij u draagt. Als opvoerder is het mijn plicht om te zorgen dat ze deze verbinding tussen zwarte pieten, en donkerkleurige medemensen niet leggen. Deze uitzending maakt me hier wel weer even opnieuw heel bewust van mijn verantwoordelijkheid.
Maar eigenlijk wilde ik iets anders kwijt. We hebben wat vrienden die in het buitenland wonen, en ooit heb ik ze eens gezegd, dat als ze Nederland willen blijven volgen, ze maar 1 persoon echt in de gaten moeten houden, en dat bent u. Uw gevoel voor wat er leeft in de samenleving vind ik persoonlijk subliem, en u uit u in uw publieke optreden op een wijze die past binnen de samenleving op dit moment.
Bedankt voor uw inzet in het publieke debat.
Met vriendelijke groet,
Mandy
Debat wat mij betreft mislukt. Prem is niet in staat om een gesprek te voeren. Geen evenwichtige uitwisseling van gedachten.
Koketterie met als boodschap : zie mij eens inschikkelijk en democratisch zijn….
Achtergrond is natuurlijk een omhooggevallen ijdeltuit die eigenlijk het liefst naar zichzelf luistert .
Ik beklaag zijn kinderen die omwille van zijn “principieel” gedram in een uitzonderingspositie worden geplaatst en daarvoor de prijs moeten betalen.
Vergelijk de situatie met kinderen van Jehova’s getuigen die ook keer op keer uit de boot vallen omdat ze niet ” mee mogen doen”
Jonge kinderen vinden het vreselijk om in een uitzonderingspositie te worden geplaatst , maar elke prijs mag blijkbaar worden betaald voor de principes van ons Orakel…
Richard
Prem,
Hoe kan je tijdens de uitzending beweren:
1. dat , als we zwarte piet in bad stoppen, zwarte piet WIT word; en
2. dit dat ook nog eens te bestempelen dat dit GOED zou zijn…..
Je zit zelf ook in een beperkte gedachte, mijns inziens….
Richard
Beste Prem ,
Jij bent alleen voor vrijheid van “ jouw mening “ uiting .
Iedere “ niet jouw mening uiting “ bestrijd je met vuur en zwaard ( of omgekeerd ) !!!
Veel plezier met het Sinterklaas feest , wat het voor velen is , een feest voor kindertjes zonder welke negatieve bijbedoeling dan ook ! ( en de commercie , uiteraard )
Ik hoop dat het dit nog steeds is , na een Prem weekje vol vrijheid van Prem’s meningsuiting .
Mvg
Dick
het aanvallen van een sprookje is heel iets anders dan een persoonlijke aanval op mensen. Piet = geen rascisme = een sprookje…….en nu al die sprookjes met indianen, negertjes, blanken…(haha) maar gaan verbieden..?
Richard
Om het zwart wit beeld nog iets te nuanceren, er waren ook lokale afrikaanse stammen die hun plaatselijke vijanden verkochten aan de blanken als slaven om er zelf beter van te worden…
Aart
johan doesburg is een racistische arrogante blanke die zodra een luisteraar of dhr Prem van een andere mening is toegedaan hij dat afvlakt als dom,-”jullie soort voelen je altijd gekwetst”-,denigrerend. dat is geen debatterende houding maar een racistische. “how dare he say’ rascisme is minder aan het worden.ongelooflijk. wat een waardeloos sujet. hij mag zich opstellen als een wilders en dhr Prem moet zich als onderdanige simpele allochtoon opstellen die geen verstand heeft van geleerden uit de vroegere tijd. tja van doesburg eikel, wij allochtonen hebben ook gestudeerd!
Het zwart maken van zwarte piet heeft te maken met het onherkenbaar maken, omdat hij ook straf moest geven, en dat doet hij niet uit naam van zichzelf, maar uit naam van het instituut Sint.
In Afrika bestaat dit fenomeen ook. Daar worden mensen wit gemaakt en doen dan uitspraken over dorpsbewoners die niet willen deugen. Stam: Bakossi in Kameroen
R.
Prem, jij hebt geen sinterklaas meegemaakt toen je klein was. Wij wel, dat is een kinderfeest en dat moet zo blijven
Geen gezanik over racisme alsjeblieft!!
Ine
Geachte Prem,
Ik snap wat u bedoelt. U moet het gewoon kunnen zeggen. Ik heb er verder niets mee als jonge oudere.
Met vriendelijke groet Fred
Prem,
je dochter is geslagen omdat ze zwart is, niet omdat ze zei dat Sinterklaas niet bestaat. Toch….. Deze stelling is net zo belachelijk als jouw stelling over racisme bij Zwarte Piet….
Misschien zie je nu het Licht en l.l niet zoveel!
Ik heb nog een tip voor jou: maak eens een programma over Surinaams eten bv nasi goring en al die lekkere dingen die ons zo verbinden!
Toch mag ik je wel vriendelijke groet Jaap
Geachte Prem,
Een luisteraar verwoordde zojuist grotendeels wat ik ook meen.
Let wel het is Zwarte Piet en geen zwarte piet. Het is een naam een geen veroordeling
De afgelopen decennia is verworden tot een event over de hoofd van de kinderen heen
Het is een kinder feest. Een aantal jaren geleden moest het politiek correct met gekleurde pieten, nu wordt het getrokken in de hoek van rascisme.
Als iemand dit zich persoonlijk aantrekt zegt het meer iets over de persoon zelf.
Dit valt onder Culturele Tradities, het verwordt door deze discussie een beladen onderwerp.
Als zwarte piet niet meer kan dan vind ik ook dat het slachten van duizenden schapen vanwege een offerfeest verboden moeten worden. Want dat zijn echt onschuldige schapen.
Vriendelijke groet,
M.
Debat met Prem neem het hem niet kwalijk, want ook al is Prem zo zwart als roet, hij meent het toch goed!!!!!!!
V.
Prem,
Ik heb je gevolgd in de discussie met Johan, maar je begint te schreeuwen als je voelt dat je geen gelijk hebt.
Laat Johan lekker je programma overnemen dan zijn we je geschreeuw eindelijk kwijt en de gratis reclame voor de SP
Frank
Het is echt ongelofelijk hoe dom Nederlanders reageren op de roep om afschaffing van zwarte piet.
Het lijkt ineens alsof je ze ZWAAR hebt beledigd en hunplezier weghaalt.
Nederlanders kunnen alle problemen in de wereld, fantasie, traditie of niet, benoemen en hard bekritiseren., behalve hun eigen dingen. Er is geen zwarte in Nederland die vind dat Sinterklaasfeest moet worden afgeschaft. Het gaat erom dat de rol van zwarte piet, toeval of niet, te veel voor zwarten herinnert aan drie eeuwen slavernij. Daarom willen ze dat deze rol wordt genuanceerd door de zwarte piet kleur af te schaffen. Het herinnert aan racisme, ook al is dat NIET de bedoeling. Het feest blijft net zo leuk. De tijden zijn veranderd. Er bestaan geen wetten. Ik heb nog nooit witte mensen zo hard zien vasthouden aan de kleur zwart.
Kortom: WAKKER WORDEN!
Ronald
De zwarte slaaf kan wel, maar als ik tijdens halloween als hitler door de straat marcheer is de wereld te klein. De kinderen weten niet waarom ik niet verkled kan als die man met een gek snorretje…dat missend historisch besef dat blijkbaar bij het sinterklaas feest collectief verdwijnt..
Rico
Wat is het verschil tussen onze regering en sinterklaas. Sinterklaas krijgt die zwarten wel aan het werk.
Eugene
Maar Prem, als je alles dan zo tot in detail uit z’n droom wilt halen ( Sint droom van een kind) (cadeau’s) doe dat dan ook met religie en alles wat daar krom aan is, Want dat doe je.
Je gebruikt je nugtere verstand en beredeneerd van daaruit je kritiek. O.K. doe dan ook zo met…
groet,
Roelof
Beste Prem, líeve Prem,
Ik luister altijd met zeer veel plezier naar je uitzendingen, en zelfs als ik het niet met je eens ben, vind ik je argumentatie interessant en de moeite waard om over na te denken.
Maar nu sla je met dit statement toch echt de plank volledig mis. Zwarte Piet is namelijk oorspronkelijk helemaal geen allochtoon, moor, zoals de meeste mensen denken. Zwarte Piet is de knecht die door de schoorsteen gaat en daardoor, net als de schoorsteenvegers, een zwart gezicht hebben! Dát is de oorspronkelijke, historische Zwarte Piet, en dat anderen daar in de loop der tijd, vanuit hun eigen misvatting een moor van gemaakt hebben, doet aan die oorsprong niets af.
Het heeft dsus ook in de verste verte niets te maken met racisme of onderdrukking door het blanke ras van het zwarte ras.
Op heel oude Sinterklaasafbeeldingen is ook goed te zien dat Piet een ‘schoorsteenveger’ zwart gezicht heeft, met vegen. Tegenwoordig maken ze de Pieten bruin, steeds lichter bruin, mogleijk om het voor kinderen minder afschrikwekkend te maken. Maar vroeger waren de Zwarte Pieten ook werkelijk gitzwart geschminckt, en gitzwarte mensen bestáán niet eens……
Deze keer is het dus echt een nondiscussie die je voert, het hele zwarte piet = racismeverhaal is een gevalletje roomser dan de paus willen zijn. oftewel spijkers op laag water zoeken.
Wat betreft de aanhoudignen bij de intochten: ik vind vrijheid van meningsuiting een groot goed. Je moet alles mógen zeggen in ons land. Maar dat houdt niet in dat je alles ook maar móet zeggen! En wanneer je als demonstrant een kinderfeest gaat verstoren, dan ben je toch zielig bezig? Da’s toch gewoon heel sneu? Ga in een buurthuis werken, denk ik dan, doe iets nuttings voor de mensen……..
Ik blijf met veel plezier luisteren naar je, al ben je soms een beetje een ouwe brombeer,
hartelijke groet,
Eline
In Duitsland heb je Sankt Nikolaus und Knecht Ruprecht. De Knecht loopt met een roede en slug vroeger ook (na bestelling van ouders) lustig erop los. Hij heeft geen enkele positiefe funktie.
In Duitsland zou geen Knecht het ooit in zijn hoofd halen om ertegen te demonstreren.
Bijna all mijn kennissen zijn Surinaams en ik heb in de loop der tijd met genoegen de ontwikkeling meegemaakt dat naarmate ze meer participeren in onze maatschappij hoe minder gevoeligkheden tegenover rassistische uitspraken plaatsvinden.
Als tegenwoordig tegen een van mijn vrienden dat N-woord zou worden gebruikt zou mijn vriend de spreker als dat beschouwen wat hij is, een armzalig kleinzielig stuk ongeluk, zijn schouders ophalen en weggaan.
Mensen die nu beginnen te zeuren over de Zwarte Piet zlagen in mijn ogen de plank volledig mis en hebben last van minderwaardigheidskomplexen.
Nadine
Waarom in plaats van zwarte Pieten, niet Pieten van allerlei kleuren?
Het sinterklaasfeest is theater; Welk verhaal je er in wilt zien staat iedereen vrij. Sinterklaas is een kunstvorm. Kunst is open voor interpretatie en voor verandering van de waardering.
Ik heb mijn kinderen ook zonder leugens proberen op te voeden en altijd gezegd Sinterklaas bestaat niet.
Mijn kinderen trokken zich daar niets van aan!
De juffrouw op school zegt Sinterklaas wel bestaat!
Ik heb ze nooit bedonderd en het blijft een leuk feest
Groet
Chris
Prem is erg teleurstellend. Het eerste debat waar kinderen echt aan deelnemen is de vraag of sinterklaas wel of niet bestaat. Dat wil Perm ontnemen als groot voorstander van het debat.
Prem, je hebt helemaal ongelijk! De eerste mevrouw die belde heeft helemaal gelijk en ik sta er helemaal achter! Het is allemaal geneuzel!
Schei toch uit!
Hoi Prem,
Sorry, wordt er nu niet erg door gedraafd en een gezellig sinterklaas feest wordt uitgemeten.
Zelf heb ik 3 kinderen. Zolang ze het zelf zagen en het leuk vonden heb ik het zo gelaten, tot dat ze zelf kwamen van ma bestaat sinterklaas echt? toen vroeg ik wat denk je zelf? zo heb ik het altijd gedaan en het kind in zijn waarde gelaten. En ook verteld wat sinterklaas is/was zover ik het weet. Dus een bisschop die uit Myra kwam en van mensen en vooral van kinderen hield en zo probeerde de mens te voeden (pepernoten nu) sociaal met elkaar omgaan enz. Oké, de hele dure en veel kado’s die nu al wat jaren gegeven worden vind ik ook niet nodig.
Geert Wilders is kortzichtig naar mijn mening.
Prem, maak je niet zo durk is niet goed voor je bloeddruk maar blijf wel Kritisch.
Groetjes,
p.s. en mijn stelling is dat kinderen in eerste instantie net zo in Sinterklaas geloven als in zichzelf als politie-agent, als ze zich als die figuur hebben verkleed; op dat moment zijn ze politie-gent!
Als je er zo naar kijkt en het zo behandelt dan hoef je ze ook niet te vertellen dat Sint niet bestaat.
Maar dan moet je niet allerlei onzin gaan vertellen als ze zeggen dat oom Jan o.i.d. Sinterklaas is.
Ik weet dat uit eigen ervaring.
Mag je zeggen wat je zegt?
Is het kwetsend om te zeggen dat ‘zwarte piet is rascisme’
Om het zwart wit beeld nog iets te nuanceren, er waren ook lokale afrikaanse stammen die hun plaatselijke vijanden verkochten aan de blanken als slaven om er zelf beter van te worden…
Beste Prem,
Jouw dicussiemodel pst niet op het zwarte Pieten model. Zwart in het algemeen staat voor :niet goed/slecht. In de dieptepsychologie spreken ze over de zwarte kant en de witte kant van de menselijke ziel. Om het kort te maken: zwarte Piet belichaamt m.i. de stoute kant van het kind en omdat Piet zo leuk is ,is de boodschap : je mag er helemaal zijn, met je goede kant en je slechte kant, want Sint houdt van Piet.
Veel plezier en schaf je opgewonden discussie af, want die krijgt de betekenis van het volksverhaal in essentie niet te pakken.
Groetjes,
Leni
het aanvallen van een sprookje is heel iets anders dan een persoonlijke aanval op mensen. Piet = geen rascisme = een sprookje…….en nu al die sprookjes met indianen, negertjes, blanken…(haha) maar gaan verbieden..?
Heel goed onderwerp! Helaas kan ik het niet helemaal horen
(Ik ben zo wit als Sinterklaas en zei een paar uur geleden nog; er ligt een chocolaatje in mijn bed. Mijn vriend – Ghanees en moslim – kon er gelukkig om lachen. Ik zei het ook recht uit mijn hart!)Met vriendelijke groet,Lucia
Beste Prem,
Lang geleden, toen ik nog een klein meisje was, waren er geen echt
‘zwarte’ Pieten. Er waren witte Pieten waar ik bang voor was en Pieten
met zwarte vegen, die door de schoorsteen waren gekropen. Die zwarte
vegen werden met gebrande kurk aangebracht. Je kon de natuurlijke
huidkleur van Piet altijd zien. Pas sinds make-up goedkoop is, wordt
Piet zwart gemaakt. Dat is handig voor de moeders op school, die voor
Piet spelen, want dan worden ze niet zo snel herkend. Ik vind het jammer
dat de discussie over Zwarte Piet zo uit de hand is gelopen. Waarom
hebben de Pieten niet gewoon hun eigen kleur met zwarte vegen omdat ze
door de schoorsteen klimmen? En dan maakt het niet uit of Piet zwart,
wit of bruin is!
De liefste Sinterklaas die ik ooit tegenkwam had een bruine huid en
iedereen vond dat gewoon! Laten we dat ook maar eens ter discussie
stellen: waarom is Sint wit? Hij komt uit Turkije, een kruispunt van
Azië, Afrika en Europa en kan dus net zo goed bruin zijn.
Met vriendelijke groet
Josephine
zwarte piet is naar mijn mening geen rascime omdat zwarte piet gewoon een medewerker is van de Sint die zwart is omdat hij door de vieze schoorsteen moet gaan om de cadeau’s te brengen.
Ik ben een (witte) adoptiemoeder van drie Afrikaanse dochters, inmiddels zijn zij volwassen. Ik heb van hen geleerd dat als zwarte Piet nageroepen worden zo vervelend is dat zij een hekel zijn gaan krijgen aan het Sinterklaasfeest. En ik ook, leuk voor kleine kinderen. Gekleurde Pieten kan toch ook. Waarom zo vasthouden aan ZWARTE Piet, die ook nog eens dom is en dom gehouden wordt door de tv programma’s voor kinderen. Dit wijst toch een beetje in de richting van onbewust racisme.
Groet,Paulien
Vrienden! luister graag naar prem; hij heeft gelijk wanneer hij de vrijheid van meningsuiting tot het uiterste verdedigt.
met de uitspraak “zwarte piet is racistisch” heeft hij echter ongelijk (let wel: hij mag het van mij best zeggen!). want:
sinterklaas is niemand anders dan de gekerstende wodan, de germaanse oppergod die op zijn achtpotig paard door de lucht reed (waterig aftreksel: sinterklaas rijdt over de daken). de kerk kreeg het geloof in wodan er niet uit, en transformeerde hem, d.w.z, voegde hem a.h.w. samen met de “kindervriend” st. nicolaas.
wodan had demonen “in dienst”: 2 raven, die hem op de hoogte hielden van het wel en wee hier op aarde; dat werd opgetekend in het boek des levens (waterig aftreksel: het boek van sinterklaas).
zwarte piet is/zijn die demonen (zwarte raven!). e.e.a. heeft dus helemaal niets met de gekleurde medemens te maken. Gerard.
Prem verdedigt niet zijn stelling maar alleenzijn recht om het te zeggen. Graag terug naar de argumenten van zijn stelling
Rigtje
Sinterklaasfeest en daarmee kindereren misbruiken voor politiek, staat bij mij gelijk aan politieke pedofilie. Prem kan voor de volkskrant gaan werken
Er zijn nu een aantal mensen met een kleurtje zichzelf een complex aan het aanpraten. Ze maken onze maatschappij kapot en zorgen voor steeds meer wrevel tussen de verschillende culturen. Elke keer weer wordt er iets verzonnen. Zwarte Piet racisme noemen gaat bij Prem onder hetzelfde dak als de holocaust ontkennen. Nou Prem. flikker op naar je eiland en je eigen perfecte maatschappijtje. Het woord racisme, op dit moment, is een gekaapt door mensen met teveel vrije tijd en werkschuw volk dat een reden zoekt door het leven te kunnen gaan als parasiet. Prem, Nederland is opgebouwd door Nederlanders, niet door dat clubje nieuwkomers als jij met een grote bek en een dik salaris dankzij de Nederlandse belastingbetaler. Dus, wegwezen en ga de maatschappij waar jij vandaan komt verbeteren, dan heb je mijn respect. Nu ben je een clown, maar niet grappig en dus zeker geen zwarte Piet, meer een zeurpiet (Nederland woord voor zure mensen die zeuren en dus geen racisme jegens mensen die Piet heten….).
Ik kom uit het traditionele circus, en word al mijn hele leven gediscrimineerd. Mijn moeder zei altijd, daar moet je boven staan. Zwarte Piet was voor mij als kind altijd de slimste een mooie geschminkte jongen. Dat hij een slaaf was , was mij nooit duidelijk. Sinterklaas was de leraar bmijn oom of een vriend die te stom was om een versje uit zijn hoofd kon.
Liefs Conny
Zwarte Piet is inderdaad de knecht van Sinterklaas, maar hij is zwart, omdat hij al die schoorstenen in en uit moet
Racisme leeft meer bij donkere mensen en is zelfs soms genetisch! Met vriendelijke groet,
René
Beste Prem en Johan,
Natuurlijk is het Sint en piet-verhaal een uitdrukking van de witte heerschappij over de zwarte; van de suprematie van het witte ras over het zwarte ras. Sint en piet is nog maar één van de uitdrukkingsvormen daarvan.
Het kan best zijn dat niemand (witte Nederlanders) aan racisme denkt, maar alle donkere mensen denken daar namelijk wél aan. En gestaafd door de geschiedenis, iets wat ze in Amerika maar al te goed begrijpen. Daar zou dit totaal onmogelijk zijn.
Nederlanders moeten eens wakker worden en in hun eigen geschiedenis duiken. En leren dat de symboliek van een witte baas met zwarte knechten een weerslag is van een vanzelfsprekend gevoelde suprematie: zó vanzelfsprekend dat men zich niet eens realiseert hoe diep dat zit. Want waarom zijn die knechten dan niet wit? En Sinterklaas zwart?
Heel vervelend dat we een kanttekening bij een leuk eeuwenoud feestje maken. Maar het is wel terecht. De maatschappij verandert. We moeten onze ogen openen voor wat dit betekent. Nederlanders weigeren om te in te zien, verdragen geen enkele kanttekening daarbij. Dat kan niet meer.Groet,Marisa
Prem mag verkondigen wat hij wil en dat geldt dus ook voor zijn gasten. Zolang er maar fatsoenlijk gesproken en niet gescholden wordt. Het is niet verplicht om zwarte pieten leuk te vinden. Dat die door sommigen racistisch gevonden worden vind ik overdreven. Maar men mag het een vreemd gebruik vinden, dat heb ik met diverse andere gebruiken ook. Zolang ik er geen last van heb vind ik het prima. Van de intocht van sinterklaas heb ik geen last. In hoeverre hun provocatie overlast gaf en reden was om hen te arresteren weet ik niet. Het interesseert me ook niet want dit hoort ook bij de risico’s van het provoceren. De rechter heeft dit te toetsen aan de wetten.
Persoonlijk vind ik de door Prem vaak gebruikte term ‘bruin 1′ voor dit kabinet erger. Leuk voor een keer, maar kwetsend voor CDA en VVD bij herhaling. Ook al zie ik die coalitie met die PVV niet zitten. Maar de PVV zit niet in het kabinet en dus vind ik deze redenering veel onzuiverder.
Volgens sommige verhalen blijkt dat zwarte piet van oorsprong een Italiaanse schoorsteenvegersknecht is.
Dat blijkt uit de klederdracht die in de 16e eeuw werd gedragen door italiaanse schoorsteenvegers, en de Roe, wat door schoorsteenvegers gebruikt werd.
Ook het feit dat hij op daken klimt zou dit kunnen bevestigen.
Over het bestaan van sinterklaas weten we allemaal dat dat niet zo is, maar we geloven ook allemaal in een god waarvan dat niet bewezen is, en wat we wel steeds andere mensen mogen voorhouden.
Johan
zwartePiet zonder kroeshaar en rode lippen kan toch ook leuk zijn
Op een theoretisch niveau: wanneer een groep een gebruik volledig accepteert, betekent het nog niet dat dit gebruik onschuldig is. In die zin kan een sprookje als Sinterklaas beide waardevol en racistisch zijn.
Anderzijds, om zwarte piet te gebruiken om racisme te bestrijden is een beetje pathetisch. Er zijn veel schrijnender voorbeelden van racisme in Nederland te vinden. Het is een beetje makkelijk om Zwarte Piet hiervoor te gebruiken. Populisme, Prem. Gebruik je gezag om de werkelijke oorzaak van racisme aan te pakken!M.
sjeetje Prem, wat een kinderachtig gedoe. JIJ hebt als klein kind geen sinterklaasfeest meegemaakt in Suriname. Schei toch uit met dat racisme en kinderachtig gedoe en haal niet overal Geert Wilders bij. Dit feest moet ONS kinderfeest blijven!!!!!!
Je kan het hele jaar roepen dat sinterklaas niet bestaat, maar ga bij de feestelijke intocht dan even ergens anders staan met je t-shirt. Ze hadden kunnen demonstreren met spandoeken op het malieveld in Den Haag.
Mike
Hallo Prem,
Nog beter dan de vraag “mag je dit zeggen of niet”
Of “is het waar of niet”
is volgens mij de vraag “waarom raakt dit kennelijk zoveel Nederlanders?”.
Is het een vraag over vrijheid van meningsuiting?
Misschien is Sinterklaas voor de meeste volwassenen nog de enige verbinding met hun “kind zijn”
en die verbinding is zo waardevol, dat er “grote opstand” komt als je aan die verbinding komt
Hester
Dus dan ook maar de rendieren en de Kerstman afschaffen ? Want die bestaat ook niet maar geeft wel mooie dromen aan kleine kinderen…., mogen wij hen dat afnemen ?
Sinterklaas ok. MAAR AUB niet op de antillen het is een Nederland feest… en nederlanders moeten niet hun zogenaamde cultuur opdringen aan andere mensen.
Beste prem,
we willen natuurlijk niet shockeren, beledigen etc.
we willen alleen maar sinterklaas vieren.
Niemand weet nog die historie, kinderen krijgen die ook niet mee met het vieren van het feest.
en als we die nu snel vergeten en als we nu de pieten met allerlei kleuren schminken, rood, groen, geel, wit, zwart, paars etc, etc.
Word je dan nog beledigd?
ik hoop echt heel erg niet.
iedereen blij en heel gauw veel pakjes gaan kopen. Minister van economische zaken ook blij.
groet
Winny
waaruit blijkt dat ” zwarte piet” racistisch is!!!!??
In een stiltecoupé in de trein vroeg ik een vrolijk babbelende vrouw stil te zijn. Zij wees mij erop dat zij in een vrij land leeft. Ik beaamde dat en voegde eraan toe dat de vraag was hoe fatsoenlijke mensen met die vrijheid (tegenover medeburgers) omgaan. Maar fatsoen is natuurlijk hartstikke ouderwets als norm.
Houdt nu eindelijk eens op Prem, met dat misselijkmakende gepést. Het heeft niets met wàt dan ook te maken, je hebt gewoon iedts gevonden dat je tot stokpaardje hebt verheven.
Vijheid van meningsuiting wordt hier misbruikt omdat je kinderen overstuur maakt met je botte opmerkingen! Je bent uitermate irritant!
Friday, November 18, 2011 10:41 AM
[Send Error Report] [Copy error details to clipboard]
Goedemorgen
Is Zwarte Piet eigenlijk geen blanke die zwart is geworden omdat die duizenden malen door een schoorsteen is geklauterd?
vriendelijke groeten,
Alex
Waar blijft het antwoord!!!Hij blijft ontwijken.
Prem heeft natuurlijk allang gewonnen
want de meeste mensen begrijpen niet eens wat het onderwerp van de discussie is.
de inhoud van de vrijheid van meningsuiting doet er niet toe.
maar zelfs als het daarom gaat lijkt het me duidelijk dat sinterklaas inderdaad niet bestaat.
Waarom mensen zo geirriteerd zijn is omdat Prem niet leuk mee wil doen met de (traditionele).
oh jee nu wordt de leugen al verheerlijkt
nou als de leugen mag dan mag je volgens mij alles zeggen, zeker dat zwarte piet racsisme is.
Sorry Prem, door te reageren zoals jij doet maak jij er juist een rascistisch probleem van. Kleine kinderen zien geen verschil, door jouw geroeptoeter gaan zij zich wel realiseren dat er verschillen zijn. Jij accentueert het….
Prem begin een “inburgeringscursus” want aan 200 jaar oude tradities mag je niet komen…
Waar blijft het antwoord op de vraag waaruit blijkt dat er racisme in het spel is? Prem ontwijkt steeds die vraag!
Beste Prem,
Waarom oriënteer je je niet eerst over de herkomst van zwarte piet? Dan zou je terecht zijn gekomen bij de Germanen en zwarte kraaien en niet bij racisme!
Met vriendelijke groet,
B.
Altijd gedacht dat je een verstandige relativerende kerel was. Jammer, ook Prem laat zich inpakken door mensen die zichzelf een minderwaardigheidscomplex aanpraten door te stellen dat zwarte Piet een slaaf van blanke Klaas zou zijn. Zwarte Piet is zwart van ‘t roet!! Zoals vroeger elke kolenboer. Goede uitzending. Groeten, Kees.
Sprookjes, Prem
De Islam is ook een sprookje.
Applaus Johan, kom weer snel terug op de radio. We missen je al zolang.
Zwarte Piet is traditie, iets wat nog onze gemeenschapszin samenbindt. Er zijn al zoveel splijtzwammen op deze wereld, ga nu niet een kinderfeest verpesten, kinderen kunnen niet met spandoeken gaan lopen. Als kind zijnde heb ik nooit gedacht aan racisme. Ik geloofde in Sinterklaas maar heb in mijn latere leven nooit voor uiterst rechts gestemd….dus….!
Prem is nog lang niet zo vrij en democratisch als HIJ zelf denkt. Hij schopt tegen alles aan, om het schoppen zelf. Als mensen zingen “black is beautifull” komt er ook niemand om hem daarop te wijzen.
Sint komt uit Turkije (Myra) en de Pieten waren Moren. Lang leve de integratie.
Prem,
mijn goede vader sprak vroeger altijd:
“Vrijheid is de hoogste vorm van gebondenheid”
Dat die uitspraak nog eens zo aktueel zou worden …
Maar goed, gebruik jij die vrijheid maar voor je heroïsche
strijd tegen Sinterklaas, jouw eigen windmolen.
Vraagje, de bus staat in het hoge noorden waar ook
vanochtend een vrachtwagen met waterstofperoxide
is omgevallen.
1, Heb jij daar iets mee te maken?
2, heeft dit gevolgen voor de landelijke politiek?
greeetzz,
Hans
Hoi Prem,
Ik ben het niet met je eens. Om veel redenen (die ik ga opsommen). Vooropgesteld, ik ben een Nederlander die geen Sinterklaas viert omdat ik van mening ben dat het gekaapt is door de commercie. Het draagt niet meer de boodschap die het zou moeten dragen. Het zou moeten gaan om geven en niet om zoveel mogelijk te krijgen (stimuleert hebzucht)
1) hoe jouw protest is begonnen… Het begon met 4 jonge mensen die zonder vergunning aan het protesteren waren en op herhaaldelijk verzoek niet wilde stoppen. Ze protesteerde bij een gelegenheid waar veel van de meest kwetsbare in onze samenleving geconcentreerd waren. Daar ga je niet protesteren! je weet niet hoe de situatie zich zal ontwikkelen (veel mensen hebben tegenwoordig een kort lontje) en het brengt simpelweg kinderen in gevaar. Je wilt protesteren, oke maar denk na waar je gaat protesteren en wat de gevolgen kunnen zijn.
2) veel mensen zullen er op wijzen dat zwarte piet helemaal niet zwart is maar zwart is van roet. Het meest waarschijnlijke scenario is dat de waarheid in het midden ligt. Buiten Nederland wordt ook sinterklaas gevierd (/verbaasd?) en die neemt vele gedaantes aan. Van mens tot zelfs duivel/demon. In Nederland is de traditie gegroeid naar een zwart persoon/moor. Is dat erg..zie punt 3
3) Is dat erg? Nee dat is niet erg want de traditie groeit nog steeds door. Als ik zwarte piet nu zie dan zie ik geen zwart persoon, nee ik zie een plat 2-dimensionaal character wat helemaal geen mens meer is. Het mist emotie en diepgang. De zwarte pieten hebben een transformatie ondergaan de laatste decennia en zijn plat gezegd verworden tot een soort “smurfen”. plat, 2-dimensionaal en sexloos. Smurfen zijn blauw, zwarte piet is zwart. Was het beter geweest als ze geel waren geweest (ik hoor de chinezen al klagen)? Het is slechts een kleur.
4) neem eens flink afstand en kijk naar de traditie als geheel. Ik kan geen racisme vinden. Als jij dat wel kan dan daag ik je uit om specifiek te wijzen waar in de traditie het racisme zit.
ik verheug me op de uitzending.
met vriendelijke groet,
Robert
tldnr; zwarte piet is niet meer een mens maar verworden tot een plat character
Goedenmorgen,
Ik ben al jaren hulpsinterklaas, en beleef hier veel plezier aan. Ik zie elk jaar weer hoe kinderen naar de sint uitkijken, dit is een grote traditie, en mag nooit afgeschaft worden! En sinds wanneer is de term zwarte piet rascistisch? Dit is never nooit bedoeld, en zo ziet ook niemand het.
er kunnen kleine kinderen luisteren, wanneer prem(waar ik graag naar luister) dit soort teksten roept, bereikt ie meer slechts dan goeds.
Met vriendelijke groet
hulpsinterklaas Gerard
Ik ben het helemaal zat, dat gezeur over zwarte piet!!
Zwarte piet is zwart omdat hij door de schoorsteen kruipt, en daardoor veel roet op z’n gezicht heeft!!!
Zwarte piet is geen neger of slaaf!!!
En anders vanaf dit moment niet meer!!
Zwarte piet word dan vanaf nu anders geschminkt, met iets wat op roet lijkt, beetje meer vegen, beetje witte huid blijven zien. zodat hij niet meer op een neger lijkt maar op een een schoorsteenveger!! Makkelijk zat!!
Is het dan goed?? houden jullie er dan over op??? Kinderachtig te doen??
Blijf toch met je fikken van Sint en Piet af!!!
Toevallig bestaan die wel!! En als je er last van hebt ga je in december maar een paar week op vakantie naar een ander land!!
Dan kunnen wij als Sinterklaas en Zwarte Piet gelovers weer eens gezellig onderelkaar zijn!!!
Groetjessssssss Lidy